|
Центр "Маргаритка ®
Для женщины, мамы, любимой - совершенствуемся вместе!
|
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Екатерина Ученица Ордена Любви
*: 7 мая 2009, 09:52 Сообщения: 2083 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 3 сентября 2009, 13:03 Заголовок сообщения: |
|
|
У нас стул зеленого цвета, при этом малыш напрягается и не может долго покакать, пукает часто. С чем это может быть связано и как помочь?Фенхелем заливаюсь, а третий день уже одно и тоже. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Smile'ik Творческий редактор Мира
*: 5 декабря 2008, 14:47 Сообщения: 1321 Откуда: Киев, пр.Отрадный
|
Добавлено: 3 сентября 2009, 14:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Как давно?
Слизь есть в кале?
Что ты нового ела?
Или что ела в увеличенном кол-ве?
Масику, кроме ГВ ничего не давала ни ты, ни кто другой?
(у нас было, что "добрая" бабушка дала грушку погрызть в 3 мес.... доооооооооолго всех пытала, пока узнала....) _________________
Черты лица передаются по наследству, а выражение -
это то зеркало, где отражаются отношения в семье |
|
Вернуться к началу |
|
|
Екатерина Ученица Ордена Любви
*: 7 мая 2009, 09:52 Сообщения: 2083 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 3 сентября 2009, 15:49 Заголовок сообщения: |
|
|
Smile'ik писал(а): | Как давно? |
3 дня
Smile'ik писал(а): | Что ты нового ела? |
Ничего. Smile'ik писал(а): | Или что ела в увеличенном кол-ве? |
Сыр твердый. Smile'ik писал(а): | Масику, кроме ГВ ничего не давала ни ты, ни кто другой? |
Неа. Smile'ik писал(а): | Слизь есть в кале? |
Нет. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Smile'ik Творческий редактор Мира
*: 5 декабря 2008, 14:47 Сообщения: 1321 Откуда: Киев, пр.Отрадный
|
Добавлено: 3 сентября 2009, 16:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Меня смущает, что слизи нет, а какашки зелёные.
У масика кожа не стала желтее?
а какого именно оттенка: темно-зеленые или слегка зеленоватые?
Запах привычно-молочный или резкий и неприятный?
Екатерина писал(а): | Smile'ik писал(а): | Как давно? |
3 дня |
Т.е. 4-7 дней назад ты ничего нового не ела? Точно?
Торговые марки продуктов не меняла?
Консистенция какашек у масика обычная?
А у тебя как со стулом?
Кожа у масика и у тебя такая же чистая, как и раньше? Никаких высыпаний или шелушений нет?
Вообще, виртуально тяжело сказать. Если какашки действительно зелёные и за 3 дня не улучшилось - сдай какашики на копрограмму (или по направлению-бумажке от педиатра, или платно в частной лаборатории).
У вас скоро "датка" и первый плановых поход в поликлинику.
А пока... Сыр я бы рекомендовала убрать вообще на неделю. И неделю побыть на щадящей диете + всё питьё (кроме кисломолочки) заменить на чистую воду. _________________
Черты лица передаются по наследству, а выражение -
это то зеркало, где отражаются отношения в семье |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Консультант по ГВ и вопросам педиатрии
*: 24 декабря 2008, 11:43 Сообщения: 84
|
Добавлено: 3 сентября 2009, 20:01 Заголовок сообщения: |
|
|
Екатерина
В срочном порядке сдать анализы на дизбактериоз.
Возможно, реакция на питание мамы, но важно не пропустить первые симптомы болезни - прогрессирует крайне быстро. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Smile'ik Творческий редактор Мира
*: 5 декабря 2008, 14:47 Сообщения: 1321 Откуда: Киев, пр.Отрадный
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 04:53 Заголовок сообщения: |
|
|
а как на счёт того, что до 6 мес. у младенца физиологический дизбактериоз? фикрофлора ЖКТ только формируется, и до 6 мес данный анализ абсолютно не информативен.
_________________
Черты лица передаются по наследству, а выражение -
это то зеркало, где отражаются отношения в семье |
|
Вернуться к началу |
|
|
Айрис МамаСпец наук тонких, ученица Ордена
*: 12 ноября 2008, 18:05 Сообщения: 2310 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 11:03 Заголовок сообщения: |
|
|
Smile'ik писал(а): | фикрофлора ЖКТ только формируется, и до 6 мес данный анализ абсолютно не информативен. |
согласна, и тебе выпишут еще кучу лекарств. Откорректировать свою диету - и все пройдет. У нас такое было. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Консультант по ГВ и вопросам педиатрии
*: 24 декабря 2008, 11:43 Сообщения: 84
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 13:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Smile'ik
На моих глазах, у сына подруги дизбак развился до 3-ей стадии (а всего их 4) за 3 недели. Был зелёный стул и плач по вечерам. Думали и собирались сдать анализы... выбирали, куда бы пойти, к какому доктору...
а малыш стал какать с кровью.
Айрис
дизбак - это также серьёзно, как и пилонефрит. Важно выявить как можно раньше, тогда и последствий меньше.
Екатерина
очень важно понимать, в чём дело. Хороший доктор отличит норму от зародыша болезни. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Айрис МамаСпец наук тонких, ученица Ордена
*: 12 ноября 2008, 18:05 Сообщения: 2310 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 13:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna писал(а): | дизбак - это также серьёзно, как и пилонефрит. Важно выявить как можно раньше, тогда и последствий меньше. |
причем тут наш пиелонефрит? При любой болезни важно выявить ее как можно раньше.
Лечение и профилактика
Одним из самых главных моментов в лечении дисбактериоза является грудное вскармливание. Любой ребенок нуждается в материнском молоке как можно дольше на протяжении первого года жизни. Дети же с проявлениями дисбактериоза кишечника — особенно. Как уже говорилось, материнское молозиво содержит множество веществ, способствующих формированию нормальной микрофлоры и защите от условно-патогенных микроорганизмов. Но и зрелое материнское молока не менее ценно с точки зрения профилактики нарушений микрофлоры кишечника. Оно не только обеспечивает оптимальные условия для роста здоровой микрофлоры, но и поддерживает существующее равновесие между бифидобактериями, лактобактериями и кишечной палочкой, помогая осуществлению полноценного пищеварения и предотвращая развитие аллергических реакций.
Взято отсюда http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=4963 _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Консультант по ГВ и вопросам педиатрии
*: 24 декабря 2008, 11:43 Сообщения: 84
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 13:51 Заголовок сообщения: |
|
|
Айрис писал(а): | причем тут наш пиелонефрит? При любой болезни важно выявить ее как можно раньше.
|
Как бы ты посмотрела на человека, который бы сказал тебе не делать анализ мочи, а то ещё выпишут гору таблеток?
К сожалению, не всегда грудное молочко - панацея и способ лечения. Сейчас множество случаев тяжёлого дизбактериоза на фоне чистого ГВ и строгой диеты мамы.
Я вообще не пойму: к чему обсуждать надобность анализов. Если зелёный стул продолжается, их сдать просто необходимо! И срочно!
Если всё прекратилось, стул нормальный - прекрасно (корректируем питание). |
|
Вернуться к началу |
|
|
Айрис МамаСпец наук тонких, ученица Ордена
*: 12 ноября 2008, 18:05 Сообщения: 2310 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 14:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Anna
А как бы ты посмотрела на человека, который использует знания о тебе лишь бы уколоть посильнее?
Я не говорю о ненужности анализов, я лишь подтверждаю, что у месячного малыша этот анализ неинформативен!!!!! Я не призываю к бездействию!
А при одном только упоминании участковому педиатру о дисбактериозе моментально выпишет лекарства, которые месячному малышу на ГВ не нужны, так как само ГВ - уже помощь. _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rediska МамаСпец наук прикладных, ученица Ордена
*: 28 апреля 2009, 21:57 Сообщения: 1148 Откуда: Киев, Оболонский пр-т
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 14:11 Заголовок сообщения: |
|
|
Эу, девочки, вы чего это завелись? Дали советы, Екатерина сама решит |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Консультант по ГВ и вопросам педиатрии
*: 24 декабря 2008, 11:43 Сообщения: 84
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 14:39 Заголовок сообщения: |
|
|
Rediska
Да мне тоже странно...
Айрис
Извини, если напомнила тебе о неприятном. Цель одна: провести аналогию. Я могу тебе приводить примеры неизвестных тебе людей, но тебе это не показательно. В 1,5 месяца 3 стадия дизбактериоза - это также серьёзно (это к примеру о том мальчике Антошке и его маме, которых ты кстати видела). Я не понимаю, почему вы со смайликом резко против анализа?
Айрис писал(а): | я лишь подтверждаю, что у месячного малыша этот анализ неинформативен!!!!! |
это не так. нормальный педиатр может установить диагноз или опровергнуть его
Айрис писал(а): | Я не призываю к бездействию! |
а что ты предлагаешь?
Просто кормить грудью не всегда "лечит" - повторяюсь, но ты меня не слышишь.
Айрис писал(а): | А при одном только упоминании участковому педиатру о дисбактериозе моментально выпишет лекарства, которые месячному малышу на ГВ не нужны, так как само ГВ - уже помощь. |
Ты не знаешь. о чём пишешь. Читай внимательно выше "на фоне чистого ГВ --- серьёёзный дизюбак. В 1,5 месяца"
Никто не говорил об участковом.
Rediska
ты понимаешь, сдать анализы сложнее, чем ничего не делать (ведь нужно подумать где взять направление, собраться, сдать, подумать кому показать анализы). А доводы в пользу "не сдавать" .... я не могу с этим смириться.
Будем надеятся, что у малышика всё прекрасно и мы вообще зря завелись
Последний раз редактировалось: Anna (4 сентября 2009, 14:55), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Айрис МамаСпец наук тонких, ученица Ордена
*: 12 ноября 2008, 18:05 Сообщения: 2310 Откуда: Киев, Оболонь
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 14:54 Заголовок сообщения: |
|
|
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3405
Цитата из статьи с сайта rusmedserv.com:
Просвет кишечной трубки у родившегося ребенка стерилен (как стерилен и сам ребенок). В течение короткого промежутка времени он, как сообщающийся с внешней средой, колонизируется микроорганизмами, которые живут в нем всю жизнь человека. Эти микроорганизмы могут быть полезными, принимающими участие в процессе пищеварения; нейтральными, коих большинство (живут и живут – должен же кто-нибудь жить в просвете кишечника) и вредными, вызывающими кишечные заболевания. Количество микроорганизмов в кишечнике, а также их соотношение у каждого человека разное и зависит от бесчисленного множества факторов – от того в городе или в деревне живет человек, что он ест, насколько тщательно соблюдает правила гигиены, здоров он или болен в данный момент и т.д. Нет единых норм содержания микробов в просвете кишечника. Это первое что нужно понять. Человек имеет право на индивидуальную микрофлору (с) (vlg_asb 2003). Отсутствие норм, масштабных исследований в этом направлении связано, в первую очередь с тем, что исследования такие не нужны клинической медицине и не несут никакой смысловой нагрузки! От количества и состава микробных колоний ничего не зависит. И это второй вывод нашей беседы.
Далее, следует различать содержание микроорганизмов в каловых массах - в просвете кишечника (которые так активно исследуют иные доктора) и содержание их же собственно в кишечнике, т.е. на кишечной стенке - там, где они могут иметь хоть какое-то гипотетическое значение. Нет никаких убедительных данных, что количество МО в кале хоть каким-то образом соответствует соотношению их в кишке. Таким образом, что мы определяем абсолютно непонятно. Запоминаем третье правило «Нет, не было и не может быть анализа на дисбактериоз» Любое исследование, которое Вам предлагают пройти в этой связи – бессмысленно, неинформативно и направлено только на имитацию лечения. Вы спросите, а как же вредные бактерии? Их что тоже не нужно определять? Нужно! Вот их всенепременно нужно определить в случае развития кишечной инфекции. При холере, сальмонеллезе, дизентерии и других заболеваниях, мы ищем в кале возбудителя, определяем его и исследуем, к каким препаратам он чувствителен. Но только при болезни.
Так почему же этот самый дисбактериоз не лечит только ленивый?!!! А вот на этот вопрос ответа нет. Отчасти потому что проще всего лечить несуществующую болезнь – то, чего не было, обязательно пройдет. Отчасти потому, что прочитать рекламную брошюрку очередных производителей для некоторых коллег легче, чем серьезный учебник (он же еще и денег стоит, да и написан чаще на английском). В некоторых случаях потому, что проще списать непонятные симптомы на некую мифическую, но общеизвестную проблему – ведь то, что мы пишем сегодня, не исключает существования множества заболеваний желудочно-кишечного тракта, каждое из которых имеет свою клинику, свой набор анализов и свое лечение. Но это болезни. Здоровых детей лечить не надо. Степень обмана дошла до того, что помимо бессмысленных лекарств для лечения от несуществующей болезни нам предлагают покупать даже продукты!!! «Покупайте у нас постоянно, и у Вас не будет дисбактериоза!!!». Мы надеемся, что, прочитав эти слова, Вы всегда будете скептически относиться к подобной рекламе, насколько бы убедительна она не была.
http://www.u-mama.ru/read/article.php?id=3405 _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anna Консультант по ГВ и вопросам педиатрии
*: 24 декабря 2008, 11:43 Сообщения: 84
|
Добавлено: 4 сентября 2009, 14:58 Заголовок сообщения: |
|
|
Я внимательно прочитала.
Ответь на один вопрос: как ты смотришь на кровь в кале у мальчика в неполных 2 месяца?
Вопрос 2: зачем провоцируешь на такие подробности. Екатерине это всё читать.... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|